Памятник Екатерине II
|
|
Miroslav | Дата: Вторник, 17.06.2008, 15:14 | Сообщение # 31 |
Ранг 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 1967
Статус: Offline
| Quote (nip) Это сделано вопреки решению местных властей. Вот-вот. Так что снести его к чертовой матери!!! Quote (admin) в таком случае я за роспуск по границе 1914 года У Украины есть с соседними государствами договоры о границах. А если уж говорить о территориях, то Россия это вообще три губернии. Но никто ж не говорить, что надо всем её субъектам поотделятся. Quote (admin) не нарывайся Я и не нарываюсь. Во первых я не конкретно о ком то говорил. А во вторых это обычное украинское выражение.
Демократия - это право делать неправильный выбор. Джон Патри
|
|
| |
baker | Дата: Вторник, 17.06.2008, 19:46 | Сообщение # 32 |
Ранг 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Quote (Miroslav) татарская татар в Крыму 0,5%
времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Сообщение отредактировал baker - Вторник, 17.06.2008, 21:38 |
|
| |
iris | Дата: Вторник, 17.06.2008, 21:09 | Сообщение # 33 |
Ранг 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 608
Статус: Offline
| Насчет татарская. Мне понравилось. А если покопать по-глубже, так было время когда такого государства как Украина не существовало . А если еще глубже, то планету динозавры населяли. Им и отдадим нашу территорию Quote Да скифы мы, да азиаты мы с раскосыми и жадными глазами.[/color]
Я перестал играть в героев и рабов. И научился подавать мерзавцам руку. Я перестал вчера бояться дураков: Они - прекрасное лечение от скуки.
|
|
| |
Лара | Дата: Вторник, 17.06.2008, 21:13 | Сообщение # 34 |
Ранг 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1034
Статус: Offline
| Quote (baker) татар в Крымы 0,5% Могло и меньше остаться.... Quote Исторической родиной крымских татар является Крым, и они жили там вплоть до 1944 г. 18 мая 1944 г. вскоре после освобождения Крыма от гитлеровских войск, весь народ крымских татар был обвинен в «измене родине» и выселен из Крыма. Это было кульминацией преследования крымских татар, начавшегося с момента присоединения Крыма к России в 1783 г. Насчитывавший тогда 4 млн. человек крымскотатарский народ к Октябрьской революции 1917 г. составлял лишь 120 тыс. человек — многие погибли, но еще больше переселилось за море, в мусульманскую Турцию и на Балканы, уезжая целыми деревням. [1] В советской России Крым получил автономию. В 1921 г. была создана Крымская АССР, что способствовало развитию экономики и культуры крымских татар. К началу второй мировой войны крымскотатарский народ насчитывал 560 тысяч человек. Из них 137 тысяч были мобилизованы в советскую армию, и к 1944 г. 57 тысяч погибли на фронтах. Остальные 80 тысяч находились на фронте. В Крыму в то время проживали 423100 человек, из них около 200 тысяч составляли дети (больше половины из них были сиротами — их отцы погибли на фронте), 178600 — женщины и 44,5 тысячи — мужчины (старики, инвалиды и сражавшиеся с немцами в партизанских отрядах Крыма — крымские татары составляли около 50% партизан в Крыму). Все эти люди без малейшего предупреждения были ночью выгнаны из домов солдатами НКВД, погружены в товарные вагоны, сразу после этого запломбированные, и отправлены в восточные районы СССР (на Урал, в Туркмению, Узбекистан, Казахстан и Киргизию), где их поселили в комендатурах (резервациях) на положении спецпоселенцев. В результате невыносимо тяжелых условий переезда, непривычного климата, голода и скученности в местах ссылки в первые полтора года погибло 195471 человек — 46,2% всех депортированных. После окончания войны сюда же, в ссылку, были отправлены крымские татары, сражавшиеся в рядах советской армии (цифры даны по материалам неофициальных переписей, проведенных активистами крымско-татарского движения на основании массовых опросов в 1966-1974 гг.). До войны большинство крымскотатарского народа составляли крестьяне, но имелась и крымскотатарская интеллигенция. В местах спецпоселений крымские татары были расселены главным образом в поселках при заводах и фабриках. В режим спецпоселенцев входил запрет покидать пределы поселка, определенного для поселения. Поэтому все крымские татары, независимо от прежней специальности, вынуждены были работать на заводе, имевшемся в их поселке. Занимать руководящие должности не разрешалось даже соответствующим специалистам. Таким образом, крымские татары были превращены в нацию заводских и фабричных рабочих. Положение их было очень сходно с положением крепостных Уральских заводов начала прошлого века и по правовому положению и по условиям быта. Крымские татары были поселены в бараках, пристройках, хижинах, принадлежавших заводу, с которого они не имели возможности уйти. Как и у крепостных рабочих, расселение крымских татар производилось без учета родственных связей. Часто родители и их взрослые дети оказывались в разных поселках и не имели возможности не только повидаться, но и приехать на похороны — выезд за пределы места поселения грозил длительным лагерным сроком.
|
|
| |
iris | Дата: Вторник, 17.06.2008, 21:21 | Сообщение # 35 |
Ранг 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 608
Статус: Offline
| Лара, ты поражаешь меня. Ну, просто ходячая энцеклопедия. Да еще и со скоростью звука. Кто вы маска?
Я перестал играть в героев и рабов. И научился подавать мерзавцам руку. Я перестал вчера бояться дураков: Они - прекрасное лечение от скуки.
|
|
| |
Лара | Дата: Вторник, 17.06.2008, 21:36 | Сообщение # 36 |
Ранг 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1034
Статус: Offline
| Quote (iris) Лара, ты поражаешь меня. Ну, просто ходячая энцеклопедия. Да еще и со скоростью звука. Кто вы маска? Мы коллектив соавторов из одного широкопрофильного НИИ. iris, а много ли времени требуется для того, чтобы "погуглить"?
|
|
| |
iris | Дата: Вторник, 17.06.2008, 22:22 | Сообщение # 37 |
Ранг 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 608
Статус: Offline
| Кому как, все равно, реакция как у боксера
Я перестал играть в героев и рабов. И научился подавать мерзавцам руку. Я перестал вчера бояться дураков: Они - прекрасное лечение от скуки.
|
|
| |
Miroslav | Дата: Вторник, 17.06.2008, 22:23 | Сообщение # 38 |
Ранг 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 1967
Статус: Offline
| Лара, спасибо за информацию, для некоторых "знатоков" истории.
Демократия - это право делать неправильный выбор. Джон Патри
|
|
| |
iris | Дата: Вторник, 17.06.2008, 22:33 | Сообщение # 39 |
Ранг 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 608
Статус: Offline
| Это таки спорный вопрос. Сейчас если копать, от Украины можно оставить гулькин нос . Там Крым, там бывшие польские территории и т.п и т.д. Добавлено (17.06.2008, 22:33) --------------------------------------------- Для Мирослава. Где-то проскакивало, что ты историк. Тогда уж ты точно знаешь, что история это уж очень эйфорийная штука. Всецело можно доверять только тем событиям, которые пережил сам и то с оглядкой. Посмотри как по-разному на одни и теже события смотрят в разн7ых регионах Украины. А история -то одня!!?
Я перестал играть в героев и рабов. И научился подавать мерзавцам руку. Я перестал вчера бояться дураков: Они - прекрасное лечение от скуки.
|
|
| |
Miroslav | Дата: Вторник, 17.06.2008, 22:36 | Сообщение # 40 |
Ранг 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 1967
Статус: Offline
| Quote (iris) Это таки спорный вопрос. Сейчас если копать, от Украины можно оставить гулькин нос . Там Крым, там бывшие польские территории и т.п и т.д. Если копать, то и от России можно оставить небольшую территорию. Но об этом же никто не говорит. Просто я сказал о татарах в том смысле, что это не исконно русская земля. А раз у нас есть договор о границах, то и забирать Крым никто и не будет. Это был мой ответ на разговоры о претензиях России на Крым.
Демократия - это право делать неправильный выбор. Джон Патри
|
|
| |
iris | Дата: Вторник, 17.06.2008, 22:39 | Сообщение # 41 |
Ранг 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 608
Статус: Offline
| Наконец, взаимопонимание
Я перестал играть в героев и рабов. И научился подавать мерзавцам руку. Я перестал вчера бояться дураков: Они - прекрасное лечение от скуки.
|
|
| |
Miroslav | Дата: Вторник, 17.06.2008, 22:41 | Сообщение # 42 |
Ранг 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 1967
Статус: Offline
| Да я об этом постоянно говорил. Просто не все меня слышат.
Демократия - это право делать неправильный выбор. Джон Патри
|
|
| |
baker | Дата: Среда, 18.06.2008, 20:21 | Сообщение # 43 |
Ранг 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| в Крыму подавляющеее большинство населения русские. Захотели они памятник Екатерине - пусть ставят. Кому он (памятник) мешает?
времена меняются и мы меняемся вместе с ними
|
|
| |
Miroslav | Дата: Среда, 18.06.2008, 21:38 | Сообщение # 44 |
Ранг 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 1967
Статус: Offline
| baker, почитай вставку Лары. Откуда там русские появились.
Демократия - это право делать неправильный выбор. Джон Патри
|
|
| |
Лара | Дата: Среда, 18.06.2008, 22:50 | Сообщение # 45 |
Ранг 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1034
Статус: Offline
| Quote (Miroslav) baker, почитай вставку Лары. Откуда там русские появились. Там об этом ничего нет (в ставке) Русские и украинцы впервые появились в крыму на невольничьих рынках, в качестве товара. Товарисчи из Крымского ханства тырили их, не долго думая, во время своих набегов. Потом ребятам (нашим) это надоело и они надрали задницу Османской Империи (а заодно и Крымскому ханству), а землю аннексировали. Все по чеснаку! Потом, правда, увлеклись немного, не смогли вовремя остановиться............ (это как раз то, что в моей вставке и написано).
|
|
| |