Кременная online
Понедельник, 23.10.2017, 20:51
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 29 из 44«1227282930314344»
Модератор форума: admin 
Форум » Форум Кременная онлайн » Политика » где русские школы?
где русские школы?
как вы относитесь к тому,что в городе нет русских школ?
1.положительно[ 14 ][14.89%]
2.отрицательно[ 80 ][85.11%]
Всего ответов: 94
ЛараДата: Суббота, 29.08.2009, 00:42 | Сообщение # 421
Ранг 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1034
Награды: 17
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Miroslav)
Есть такое выражение: "Закон суров, но он закон" И тут не надо никаких мыслей и рассуждений

Кому "не надо" - пусть не мыслит и не рассуждает. wink Остальные сами решат.
Quote (Miroslav)
Но вспомните выражение: "Собаки лают, караван идет". Так что меньше визга

Мне этот "караван" представляется как 17 тощих, отупевших верблюдов в окружении 87 злых собак (см. соцопрос). Причем верблюды по своей неискоренимой тупости умудряются все время злить собак и рано или поздно рискуют быть съеденными. biggrin
 
YuLGДата: Воскресенье, 30.08.2009, 19:31 | Сообщение # 422
Ранг 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Основные аргументы украинизации очень грамотно построены с точки зрения психологии, поэтому люди, поддающиеся так называемому зомбированию, легко соглашаются с ними. Иначе трудно объяснить появление русскоязычных украинцев, ставших националистами, отвергающими язык своих предков (подтянувшимся, естественно, к ближайшему русскому литературному).

Вот основные аргументы:
1. Если уважаешь страну - учи ее язык.
Тезис состоит из двух операторов - выбора (Если уважаешь страну) и прямого приказа (учи мову). Чтобы лучше понять смысл, проанализируем возможный ответ на аналогичный вопрос.
«Если ты голоден? – скушай вкусных булочек»
Нет спасибо, я не голоден.

А теперь ответ на 1й аргумент:
«Если уважаешь страну? - учи ее язык»
Нет спасибо, я не уважаю страну

Давление на главную ценность, прививаемую с детства - любовь к матери, родине и как следствие - стране.

2. Мы все должны говорить по-украински, чтобы быть независимыми.
Давление на естественное стремление человека ощущать себя свободным, а не зависимым рабом. Самое интересное - что различные языки никак не обеспечивают независимость.

3. Была насильственная русификация, поэтому необходима украинизация.
Мо ты несправедливый. В начале украинизации это был слабый аргумент и тогда пришлось выдумать целый список действий руссификации - при этом исказить существующие документы или придумать несуществующие. Например, Валуевский циркуляр не имел ничего общего с руссификацией (сравнение - запретили продавать порнографию, которая идет на немецком языке - это что денемецизация?). Так и там - запретили (временно!) книги, выступления, учебники на украинском языке с сепаратистским уклоном.

4. Почему в России нет Украинских школ?
Так же несправедливый.
Из-за отсутсвия в украинском языке правильного термина "русский язык", сами носители русского языка автоматически приравниваются к нации "русские". О том, что для большинства украинцев родной "русский" - ни слова.

5. Тебе, что тяжело выучить украинский язык?
Один из основных аргументов - "Ты что - тупой?". Естественно, никто себя признавать тупым не захочет.

6. Вам кто-то запрещает говорить по-русски?
Ты выдумщик? Лгун?
Подмена понятий - если вам разрешают говорить, то никакой украинизации. А если запрещали с Польши завозить украинские "буквари" с воспитанием в детях сепаратистких настроений - это руссификация.

7. Хочешь говорить на русском языке - езжай в Россию.
Ты здесь случайно оказался - оккупант, чужой. Ведь действительно, мало кто знает из коренных русскоязычных свою родословную лет 200-300 назад. А покидать Родину - это дано не каждому.

8. Вы меньшинство, а не половина, так что ни о каком втором государственном речи идти не может.
Вы маргиналы, те же оккупанты.
В 2001 под этот аргумент проводилась перепись населения с административным давлением. Кто-нибудь вспомнит, чтоб задавали вопрос о родной языке? С кем бы не общался - нет! Национальность - да. Владение украинским - да. Родного не было. А потом вдруг появились данные, что украиноязычных то намного больше. Но где они? Ау! - только в телевизоре cool

Добавлено (30.08.2009, 19:31)
---------------------------------------------

Самое интересное, когда возрождалось государство Украина - украинизацию никто не обещал. Даже русским, живущим здесь. Не то что коренным украинцам cool
Правда, этого уже почти никто не помнит

Сообщение отредактировал YuLG - Воскресенье, 30.08.2009, 19:32
 
ArikДата: Воскресенье, 30.08.2009, 20:35 | Сообщение # 423
Ранг 8
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1352
Награды: 37
Репутация: 19
Статус: Offline
Quote (YuLG)
коренным украинцам

Расшифруй.
Каким боком Донбасс, а перед этим Донецко-Криворожская советская республика, а перед этим Новороссийская губерния относятся к коренным украинцам?

Ну так получилось, что ж теперь. Теперь надо вместе жить и дружить.

Или мои предки, более 200 лет жившие здесь не "коренные"?

Зачем делить на коренных и не коренных?

Просто, собственно галичан, всегда их польские и австрийские хозяева называли "быдлом",
А сейчас это быдло, дорвавшись до власти
делает то, что предсказывал М.Горький:
"...низкая душа, выйдя из-под гнёта, сама гнетёт..."

Они по-другому систему жизненных ценностей не представляют.
Дикари вышиванкастые.

Как этих дикарей научить уважать ПРАВА ЧЕЛОВЕКА я затрудняюсь ответить.
Потому что дикарь понимает только один аргумент - когда ему начищают рыло.
имхо.

"...В магазине я нос к носу столкнулся с Карпухой.

- А я тоже пришел раньше, - сказал он мне, - зашел вот, чтоб скоротать время, книжки посмотреть.

Мы уже собирались выходить, как услышали возле кассы возмущенный голос одного покупателя.

- А то ж пояснiть менi, як то може бути? - спросил покупатель у юной продавщицы. - Ви продаєте книжки в центрi української столицi i розмовляєте з покупцями мовою пiвнiчної країни. Ви хiба не знаєте, що в нас державна - українська i ви маєте саме нею користуватися?

Покупатель был очень крупным дядькой с усами, и хрупкая девушка растерянно извинилась и что-то начала лепетать в ответ, что ей по-русски говорить удобней.

- А ну, погоди! - сказал мне Карпуха, и не успел я опомниться, как он подбежал к этому дядьке, сильно схватил его, едва дотянувшись, руками за оба уха, немного наклонил, чтоб удобней было, и повел к стеллажам.

Всё это было сделано так решительно и молниеносно, что здоровенный мужик с бычьей шеей, скривившись от боли, покорно пошел за ним, даже толком не успев увидеть, кто его ведет. Может, он даже подумал, что это спецоперация. Под взгляды опешивших посетителей, они подошли к полкам, на которых стояла законодательная литература, и Карпуха ему зашипел:

- Бери «Конституцию Украины»! Быстро!

Мужик взял.

- Открывай статью номер 23!

Мужик послушно открыл.

- Читай вслух!

- Больно!

- Ну!

- «Стаття 23. Кожна людина має право на вiльний розвиток своєї особистостi, якщо при цьому не порушуються права и свободи iнших людей».

- Эта девочка нарушила твои права, говоря с тобой по-русски?

- Нi. Алэ нацiя…

- Что «нация»?

- Понад усе…

- Открывай, дикарь, статью номер 3. Читай.

- «Стаття 3. Людина, її життя i здоров`я, честь i гiднiсть, недоторканнiсть i безпека визнаються в Українi найвищою соцiальною цiннiстю. Утвердження и забезпечення прав i свобод людини є головним обов`язком держави».

- Где тут про нацию? Человек и его права, а не нация с ее траханными интересами, является высшей ценностью. А ты только что оскорбил достоинство гражданки этой страны. Пошли - извинишься перед девушкой. Бегом – мне некогда!

Они снова, таким же макаром, вернулись к кассе. Карпуха держал уши так, что, казалось, сейчас их оборвет – это была мертвая хватка. И дядька чувствовал, что с ним не шутят.

- Вибачте, я помилився… - пролепетал он. Перепуганная продавщица поспешно кивнула.

Карпуха отпустил. Дядька выпрямился – он стал похож на огромного Чебурашку с красными локаторами. Он посмотрел на Карпуху, потом немного удивленно вокруг.

- Запомни, - сказал ему Карпуха. – Твоя Украина, это то, что у тебя записано в твоем паспорте – метраж и еще частные твои сотки. И всё! А остальная Украина такая же твоя, как и её. И как моя. Она принадлежит всем. И чтоб ты больше не позорил ее – многонациональную и свободную – своими титульными потугами. Ты понял? Ты – грязная закладка, а не титул.

- Поняв, - ответил мужик, всё еще не веря, что его держал только этот шкет и никого больше не было. Ему казалось, что если он сейчас что-то не то ответит или сделает, то обязательно откуда-то появятся два бугая и опять потащат к стеллажам.

Карпуха посмотрел на часы, потом на меня и сказал:
- О, время! Нам пора. Веди меня к очередному нацыку – сегодня у них черный день!.."

(С) Игорь Судак, "Вышиванка для Маугли"

Сообщение отредактировал Arik - Воскресенье, 30.08.2009, 21:07
 
YuLGДата: Воскресенье, 30.08.2009, 22:49 | Сообщение # 424
Ранг 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Arik)
Расшифруй.
Каким боком Донбасс, а перед этим Донецко-Криворожская советская республика, а перед этим Новороссийская губерния относятся к коренным украинцам?

Украина не заканчивается Донбассом cool
Я лично побывал практически во всех областных центрах Украины, за исключением Сумм и Николаева.
Во всех городах, кроме Львова, Тернополя, Ивано-франковска, отчасти Ужгорода - людям удобнее пользоваться русским языком. По крайней мере в моей отрасли - наука и техника.

Если довериться результатам переписи 2001 г. по количеству людей, то получаем
что за украинский язык 6437/48457,1*100%=13,3%
Естественно, есть небольшая погрешность за счет националистов в каждой области. Но думаю, что больше 17 % все-равно не наберется. Именно поэтому политики боятся референдума - ведь никому из старой "гвардии" русский язык не выгоден (ни Януковичу, ни Ющенко). Обещая одним два языка, другим один - они имеют свой электорат.

Кстати, сейчас Ющенко согласовывает с НАРОДОМ проект Конституции
Замечания секретариат предлагает отправлять на proektkonst@niss.gov.ua
На многих форумах объявлена акция "Конституция без двуязычия - плохая конституция"
Рекомендуют отправить письмо примерно следующего содержания с вышеуказанным заголовком:

Предлагаю первую часть статьи 13 новой конституции изложить в следующей редакции
Державними мовами в Україні є українська та російська мови.
С уважением,
Ф.И.О.
место жительства

Не думаю, что поможет
Наверняка увидят очередную руку Кремля cool

Сообщение отредактировал YuLG - Воскресенье, 30.08.2009, 22:50
 
ArikДата: Понедельник, 31.08.2009, 11:37 | Сообщение # 425
Ранг 8
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1352
Награды: 37
Репутация: 19
Статус: Offline
Лёгкий способ выявить несогласных, чтобы потом их прищучить.
biggrin
Не вижу смысла менять конституцию.
Подробности здесь: ЖМИ СЮДА
 
YuLGДата: Вторник, 01.09.2009, 02:23 | Сообщение # 426
Ранг 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Arik)
Не вижу смысла менять конституцию.

А зря.
Тогда все однозначно, а иначе будут "тлумачення".

Например, Закон о кинематографии не запрещает дублировать фильмы по-русски.

Quote
Стаття 14. Порядок розповсюдження і демонстрування фільмів

Іноземні фільми перед розповсюдженням в Україні в обов'язковому порядку повинні бути дубльовані або озвучені чи субтитровані державною мовою, вони також можуть бути дубльовані або озвучені чи субтитровані мовами національних меншин.

Но в 2007-м националисты решили разъяснить народу, что же это означает:

Quote
іноземні фільми не підлягають розповсюдженню та демонструванню в Україні, якщо вони не дубльовані або не озвучені чи не субтитровані державною мовою

Как говорится, почувствуйте разницу.
Причем, ссылаются - как всегда - на 10 статью Конституции.

Кстати, все равно не обязательно дублировать на украинский. Достаточно субтитров. Но, как всегда в нашей демократической существуют негласные законы...

Добавлено (01.09.2009, 02:23)
---------------------------------------------
============

Пан, Мирослав!
Несколько замечаний и вопросов к Вашим комментариям.

Quote (Miroslav)
У державних і комунальних навчальних закладах поряд з
державною мовою відповідно до положень Конституції України,
зокрема частини п'ятої статті 53, та законів України, в
навчальному процесі можуть застосовуватися та вивчатися мови
національних меншин.
Как Вы считаете, студент-контрактник за свои деньги вправе выбирать язык обучения или хотя бы написания дипломной работы в национальном университете?
Кстати, если помните, во времена советсткой руссификации студент-бюджетник мог защищаться на русском, украинском, английском. Причем, за защиту на английском - неофициальный допбалл.

Quote (Miroslav)
Ну это в том случае, если ума не хватает выучить язык страны. где живете.
Нет языка страны, в которой я живу. Есть страна, в которой я живу и есть языки населяющих ее народов. И во всем цивилизованном мире, кроме нашей Украины, принято в таких случаях использование нескольких наиболее распространенных языков. Но "дикие" страны ограничивают все языки, кроме того, который они объявляют национальным. Мирослав, вы согласны, что языковая политика в Украине "дикая"?
 
ArikДата: Вторник, 01.09.2009, 02:49 | Сообщение # 427
Ранг 8
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1352
Награды: 37
Репутация: 19
Статус: Offline
Quote (YuLG)
Мирослав, вы согласны, что языковая политика в Украине "дикая"?

YuLG, нашёл о чём у дикаря спрашивать.
Его даже если топить будут, он из воды три пальца раскоряченных высунет - типа - трызуб.
Абсолютно невменяемый русскоговорящий укронацик.


Сообщение отредактировал Arik - Вторник, 01.09.2009, 02:56
 
olhakaslaДата: Четверг, 03.09.2009, 12:45 | Сообщение # 428
Ранг 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
о чем говорить... Учителя средних школ ездили на курсы повышения квалификации, специально для более глубокого изучения укр. языка, так как укр. язык у нас почти не используется, у нас в речи только некоторые слова
И когда к нам приезжают люди с западной Украины мы их речь понимаем через слово.. Так зачем нам и нашим детям навязывают этот язык, если мы достаточно хорошо владеем русским языком, который приравнивается к международному, как и анлийский?
 
НикольДата: Четверг, 03.09.2009, 12:50 | Сообщение # 429
заслуженная хищница форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Награды: 25
Репутация: 10
Статус: Offline
olhakasla, может не в тему но никак не могу выговорит твой ник. Извини но почему-то хочется сказать плохое слово связанное с алкоголем smile
 
ЛараДата: Четверг, 03.09.2009, 14:42 | Сообщение # 430
Ранг 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1034
Награды: 17
Репутация: 22
Статус: Offline
Прочитала сегодня про забавное видео, на котором Юлия Тимошенко с перекошенным лицом на русском языке отчитывает подчиненных, а когда понимает, что она в эфире, тут же надевает маску и слащавым голосом начинает вещать на украинском свое фирменное "дорогие мои". biggrin Есть у кого-нибудь ссылка на это шоу?
 
YuLGДата: Четверг, 03.09.2009, 20:04 | Сообщение # 431
Ранг 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Лара)
Есть у кого-нибудь ссылка на это шоу?
http://www.youtube.com/watch?v=Do46E9-xL5Y cool
 
ЛараДата: Четверг, 03.09.2009, 23:10 | Сообщение # 432
Ранг 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1034
Награды: 17
Репутация: 22
Статус: Offline
Спасибо. В принципе, насчет "распекает" преувеличили конечно, но все равно понятно, что думает дама на русском языке, а с украинским предпочитает без суфлера не связываться. biggrin
 
НикольДата: Пятница, 04.09.2009, 08:46 | Сообщение # 433
заслуженная хищница форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Награды: 25
Репутация: 10
Статус: Offline
школы и Тимошенко wacko связь
 
ЛараДата: Пятница, 04.09.2009, 11:42 | Сообщение # 434
Ранг 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1034
Награды: 17
Репутация: 22
Статус: Offline
Связь четко прослеживается при построении самой элементарной логической цепочки.
 
olhakaslaДата: Пятница, 04.09.2009, 11:48 | Сообщение # 435
Ранг 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
связь в том , что пока у власти не было Ющенко и Тоимошенко, то и украинскоязычных школ у нас не было, они были только на западной Украине... А мы в школе факультативно учили Укр язык 3 часа в неделю... И всем всё нравилось, никто не возмущался

нафлудили-тут пишем про школы. почистил. admin

 
Форум » Форум Кременная онлайн » Политика » где русские школы?
Страница 29 из 44«1227282930314344»
Поиск:

Статистика
Рейтинг сайтов Луганска и
Луганской области
Copyright Prikhod © 2017 Хостинг от uCoz